Le Bourrinomètre

Puisqu'on parle de compo, un peu de lecture...

http://www.players-society.com/wpsstuff/rules/wfbweymouthac.zip

http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=56350
http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=56791
http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=36352

oui, c'est connu ...
moi, ec que j'en dis ; ca a le mérite d'exister, et meme si on peut contourner le système et qu'il a des bêtes noirs, celà reste une bonne base pour tester la bourrinisation de l'armée.

Au fait, ils ont fais un update pour les ES ?

hugues a écrit:

oui, c'est connu ...

oui

Citation :

moi, ec que j'en dis ; ca a le mérite d'exister, et meme si on peut contourner le système et qu'il a des bêtes noirs, celà reste une bonne base pour tester la bourrinisation de l'armée.

C'est une bonne base pour noter la compo et biensûr comme tout système il est contournable.

Citation :

Au fait, ils ont fais un update pour les ES ?

Pas à ma connaissance.

oui pour à nos moutons dans l'endroit reservé à cet effet.

la notation des 2 représentants se ferais aprés les parties.
sinon oui les adversaires connaitront les listes.
maintenant fire 2 chaloinnats "bourrin" et "soft" si on commence à partir de tout les cotés on va avoir un merdier pas possible.
1 ligue,1 championnat,1 notation faite par un délégué d'équipe aprés chaque rencontre.

ZORGHODD a écrit:

1 ligue,1 championnat,1 notation faite par un délégué d'équipe aprés chaque rencontre.

Ca marche

ZORGHODD a écrit:

oui pour à nos moutons dans l'endroit reservé à cet effet.

la notation des 2 représentants se ferais aprés les parties.
sinon oui les adversaires connaitront les listes.
maintenant fire 2 chaloinnats "bourrin" et "soft" si on commence à partir de tout les cotés on va avoir un merdier pas possible.
1 ligue,1 championnat,1 notation faite par un délégué d'équipe aprés chaque rencontre.

Arf, la notation après la rencontre, j'y crois pas du tout !
imagine le match nul, celà se joue sur la note de compo (qui représente quand meme 10 points soit 2 victoires !!!).
non, sérieusement, sur autant de points, il faut un système objectif meme s'il n'est pas idéal. Il ne faut pas que ce soit une personne juge et partie ...
Bref, oui, le bourrinomètre est pas mal :
tu prends le champ des 6 armées en présence et tu étalonnes !
c'est simple, efficace (pas forcément idéal), mais au moins personne ne pourra gueuler après coup : "arf, ma note de compo, c'était n'importe quoi par rapport à machin !"

mais en tout cas je suis contre l'envoie de liste à l'avance.
maintenant la note ne peux être fait qu'aprés les rencontres sinon tout le monde va connaitre les listes.
de plus je veux que ce soit pas une mais 2 personnes qui notent les armées ce qui évite de se tromper et de faire une moyenne en cas de litige.
et je tiens à confirmer que le joueur ayant une liste fausse repart avec 0 pt même s'il a remporté des parties.
responsabiliser le joueur n'est pas un mal.


ou alors la meilleur solution c'est par exemple VIHY-GERZAT.,vous me faites parvenir les listes la veille je corrige et note la compo.
MOULINS-GERZAT on fait de même mais c'est JEAN-MI qui corrige.
etc........
le soir de la rencontre le correcteur publie les résultats et de dire si la liste érait valide.

Citation :

ou alors la meilleur solution c'est par exemple VIHY-GERZAT.,vous me faites parvenir les listes la veille je corrige et note la compo.
MOULINS-GERZAT on fait de même mais c'est JEAN-MI qui corrige.
etc........
le soir de la rencontre le correcteur publie les résultats et de dire si la liste érait valide.

C'est ce qu'il font en Rhone Alpes. Ils ont même les résultats en avance. Histoire de corriger les listes...

Ce systeme me va, mais pour la notation des listes, une seul personne suffira si on les notes par rapport au bourrinometre non?

ok donc on applique ce principe avec envoi des listes avant pour correction.

Citation :

Ce systeme me va, mais pour la notation des listes, une seul personne suffira si on les notes par rapport au bourrinometre non?

rien ne m'empêche si je note et corrige une partie de demander conseil à d'autres membres de mon club pour avoir un avis.

oui tout à fait, il faut donc nommer les responsables de chaque club maintenant?

Pour ZORGHODD, je me suis amusé à faire une liste légion démoniaque ce midi à 1500 selon les critères de la ligue (et mes figurines).
J'arrive assez facilement à avoir +1200 au bourrinomètre (sur une liste 1500, c'est pas mal).
Certes, je diminue la force de ma liste de base (qui reste à 0), mais celà reste du démon et celà ne change pas trop ma facon de jouer (elle est simplement moins optimisé, les régiments restant en gros les meme) et elle reste redoutable en tournoi.

bien bien

pour les notes de compo , je vais voir ce site , je suis assez d accord avec patrice sur le fait que ce soit 2 personnes qui note la compo , car cela reste une convenance personnel de noter une armee bourrine ou pas et quil ne faut pas fausser une rencontre par simple avis d un arbitre

pour ma part dans la repartition des pts de chaques rencontre et leur importance, je pense d abord au point de partie puis a celle des compo et pour finir la peinture

la compo est toujours plus dure a noter car elle reste versatile , nous n avons tous pas la meme facon de voir les listes bourinnes meme si certaines font l unanimite ( je pense a mr skavens et skinks et pour finir mr 13 des pouvoirs du tournoi dse moulins ) mais apres cela reste assez vague des elfes sylvain tout tirailleurs , des bretonniens tout chevalier ou avec trebuchet , etc......
je pense que ce probleme devras faire partie du chantier premier ( nous allons essayer a vichy pour le tournoi un tableau de note compo , a voir ci celui ci sera bien )

tout à fait d'accord avec toi sigmar

Au final on se décide pour quoi?

- bourrinometre?
- autre système objectif (demerdez vous...)?
- arbitre?
- pas de note?

Wyrd a écrit:

Au final on se décide pour quoi?

- bourrinometre?
- autre système objectif (demerdez vous...)?
- arbitre?
- pas de note?

Personnellement ; bourrinomètre.
Un système, meme incomplet mais objectif et connu par tous est toujours préférable à un choix subjectif et secret d'une personne, meme compétente.

Deuxieme voie pour le bourinometre

2 arbitres qui notent la compo en fonction d'un tableau de critées.
mais faut pondre ce fameux tableau.

ZORGHODD a écrit:

2 arbitres qui notent la compo en fonction d'un tableau de critées.
mais faut pondre ce fameux tableau.

ouaip, et quand on voit le temps qu'il faut pour se mettre d'accord pour un simple règlement de ligue ... j'ai peur pour pouvoir pondre un tableau de composition qui est une tache gigantesque

ah ce bourinisme !!!!
que de probleme avec lui

enfin a nous ecouter parler , devoir faire un tableau , personne est apte alors a ce controler et a sortir une liste cool sans bourrin , mais il est vrai , qu est le bourrinisme

je pense que c est l armee que l on aime pas a avoir a affronter , on en a tous rencontrer une , fait une pour un tournoi
mais c est aussi ce qu on aime pas dans les autres armees et qu on a pas dans son armee
l empire c est le feu enfer
les elfes c est les balistes
les nains c est le canon orgue
les bretonniens c est le trebuchet
etc ,,, etc ,,,

je crois que tous moi compris bien sur , avons peur du derapage sur ce sujet si nous la cadrons pas , mais meme avec un tableau , il y en auras , exemple simple le gars arrive avec une liste ultra bourrine, 0 pts compo , son adversaire bonne armee x pts mais le bourrin gagne =resultat cela na pas changer grand chose dans les resultats

alors pourquoi pas etre adulte et essayer pour commencer a ne pas faire de tableau et dire tout simplement " pas de liste bourrine " a tout a chacun d etre adulte et meme si c est un petit jeune qui en fait une !! remontrance mais je crois pas qu une liste bourrine est les meme impact entre des mains diverses

alors pour ce tableau :::soyons adulte et responsable et rien nous empeche apres plusieurs rencontres de faire un bilan et de voir si la creation de ce tableau est nessecaire ou pas mais on aura deja demarer cette ligue et ce ne sera qu un sujet beaucoup plus facile par la suite

en gros plus de légion, dans ce que tu dis,car une légion sans démon !!!!!
une arméé de brete. sans cavaleries

ou alors une légion avec 2 pavés de 30 horruers et un champion c'est pas bourrin mais tu fais quoi avec,rien tu regarde ton adversaire te mettre une volée.
des elfes noirs sans balistes mais y aura plus d'elfes sur les tables

et pour terminer: les limites de la liste "bourrine".ce qui est acceptable ou pas ???????

tjours le même probléme.

JE PENSE QUE L'ON VA ENCORE DEBATTRE LONGTEMPS SUR CE SUJET.

Moi je pense qu'il faut faire 2 choses pour éviter les listes bourinnes ...
1 : Comme le dit sigmar être un minimum adulte et fairplay avec ses adversaires en faisant sa liste ...
2 : Avant chaque rencontre , montrer sa liste à son équipe qui jugera si elle est trop bourinne ou non (en s'imaginant joué contre et en pensant au adversaires et non aux résultats de le l'équipe)



Mais si des gens joue pour gagner et non pour se faire plaisir ils n'ont pas trop compris le principe de warhammer

Yep,

J' aprouve bananaska ( c'est la deuxieme fois de la journée , ce me fait peur )

Soyon adulte non de diou !

je vois qu on est a peut pres d accord avec mes dires , cela je pense est resonable d etre adulte et il est vrai que l on joue pour s amuser et rencontrer des joueurs autres que ceux du club, beaucoup plus productifs surtout pour les plus jeunes ( je parle frequentation de tournoi )
bien sur , si apres disons 6 mois on remarque entre nous que des personnes joue systematiquement bourrin , eh bien penalisons l equipe et le club en matiere de point
creer ces points devras etre tres disuasif , bien sur faire 1 partie avec une armee ultime , on ne devrais pas y echaper mais cela resterais dans les exception et devra y rester

C'est vrai que si une équipe avec un membre bourin est pénalisé , les autres membres de l'équipe metront la pression à ce bourin pour qu'il arrète de rabaisser l'équipe .